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diumanpark | 04-Jun-08, 01:41 | 知無不言.蟹無不拑, 中國刁視 | (3560 Reads)

野蟹

早幾天,報章報導,某「天安門母親」促請北京安撫「六四」死難者家屬,並作賠償。如北京肯「安撫」他們,他們願意妥協,不再爭拗「六四」那是一場愛國運動抑或是一場政治風波……

閱畢,不禁苦笑,這簡直是荒天下之大謬。十多年前,那個特裁政權為了捍衛自己的地位、利益,出動槍炮,使你的兒子消失,永遠的靜默無聲;今天,你竟然要卑微地懇求那個政權,安撫受害者的家屬,並說,希望有一天,中國會下半旗悼念「六四」死難者,一如前陣子全國下半旗為四川地震死者致哀。

一直被欺壓的他們,所要求的竟是如此卑微。這樣的事情,只會發生於第三世界。

早前,連緬甸也舉行公投了,雖然背後很可能由軍政府操控,但最少,獨裁的政府也認同這個遊戲,肯做些表面功夫。

到今天,常有人自我安慰,認為中國有別於他國: 民主要慢慢來,在這個時候開放,只有死路一條,給「它」一點時間吧。

一九八零年,南韓發生了光州事件,當時總統全斗煥,下令鎮壓民主運動,約兩百個學生和平民被殺。之後,南韓人並沒有將精力全投放於「建設和諧社會」,亦沒有轉移目標,去炒房地產和A股。他們繼續爭取民主,終於在一九八八年促成了首個民選總統。八十年代,我們從電視新聞,便經常見到大學生示威,與防暴警察衝突,被打得血流披面,這也算是爭取尊嚴的一種代價。

在光州事件發生之後,也許會有些南韓人高呼說:「給漢城政府一點時間吧,現在仍未是推行民主的時候,我們南韓人要同心協力,先搞好漢城奧運!」幸好,當時沒有人相信這些屁話,否則,南韓還會步入九十年代的經濟和文化興盛期嗎?今天,《大長金》還會在下午重播嗎?你還會視LG和Samsung手機為潮物嗎?

不同的,你仍堅持,中國現今的情況與當年的南韓不能相提並論。也許,你的潛台詞是,中國人低別國人一等,人權和自由這些東西,不是他們的必需品。不要緊,只要你心中承認便可以了,要求低一點點,做人也舒服點。再說,家長式統治也有好處,一切為你安排,省下你思考的功夫,還為你過濾資訊,不怕學壞。大地震後禁播太有娛樂性的NBA便很「道德」了。

對於中國人的卑怯,魯迅曾這樣寫道:「(中國人)遇見強才,不敢反抗,便以『中庸』這些話來粉飾,聊以自慰。所以中國人倘有權力,看見別人奈何他不得,或者有『多數』作他護符的時候,多是兇殘橫恣,宛然一個暴君做事並不中庸……一到全敗,則有『命運』來做話柄,縱為奴隸,也處之泰然,但又無往而不合於聖道。」

早前,「多數」的人們熱烈地保護奧運聖火,以及批評名人的賑災捐款太少,便表現出「大多數」的兇殘攻擊,和非理性的橫恣批評。

最後,選擇權總在你手中。
你可以仰望星空,追尋無限;也可以沉醉於溝渠中,一直與「大多數人」把玩那大堆的髒物。


[1]

只有死於地震才是人, 才值得哀悼? 死於六四的就不是人, 是包袱? 真是媽的狗屁!


[引用] | 作者 Kendrick | 04-Jun-08 01:59 | [舉報垃圾留言]

[2]

crab, 今晚去唔去? 我又得閒了....

本來想出文告訴你, 改明天才出, 電聯!


[引用] | 作者 葉一知 | 04-Jun-08 02:25 | [舉報垃圾留言]

[3]

按照理論上而言, 總會有人是這樣想的 :

安撫 ? 沒可能了吧 ~
下半旗 ? 應該是想得太美好了吧 ~
槍桿子下出的政權 , 你來搞破壞 , 還要我安撫 ? 給你致哀 ? 想得真美 , 不把你給滅了已經是最大的仁慈 .

亂說的 ~ 亂說的 ~ 哈 ~

威廉先生
[引用] | 作者 威廉先生 | 04-Jun-08 02:26 | [舉報垃圾留言]

[4]

一知: 請問魯迅的quote出自那一本書? 謝


[引用] | 作者 Ken | 04-Jun-08 02:31 | [舉報垃圾留言]

[5] Re: Ken
Ken :
一知: 請問魯迅的quote出自那一本書? 謝

咩魯迅的quote???


[引用] | 作者 葉一知 | 04-Jun-08 02:42 | [舉報垃圾留言]

[6]

你所說的有點兒矛盾
你一方面說受害者的家屬要求卑微,
另一方面卻說受害者家屬的要求對中國政府來說是荒天下之大謬,即然要中國政府委身是何等艱巨,但那母親卻偏要訴求,這足見那母親的要求是何等大膽,而且聽上來,安撫死難者家屬,並作賠償是合情合理,態度謙卑,我想多少都總要些,但我卻看不見卑微和怯法的中國人.


[引用] | 作者 積尼克 | 04-Jun-08 08:53 | [舉報垃圾留言]

[7] $ $ $ $ $

給一個價錢, 就可以解決歷史血債? 哈哈! 那麼, 如此這般如何? 我們要求日本給我們幾幾億萬, 然後全世界中華民族都承認: 南京大屠殺從來沒有發生過﹑慰安婦是下賤的自願慰勞日軍的妓女﹑支那確實是東亞病夫! 只要給得起價錢!!

Yahoo新聞:
http://hk.news.yahoo.com/080531/12/2uypp.html

留學生給 「天安門母親網站」的信

前蘇聯沒有六四,所以它與中國大不一樣:所以它經濟崩潰、國家分裂;所以在它解體狂潮中因各種衝突中死亡的人數以十萬計(是天安門事件的數千倍,按人口比例,是上萬倍);所以俄羅斯人的預期壽命少了十多歲;所以俄羅斯除了前蘇聯的遺產,就只能出口石油(中國有華為、聯想、奇瑞等等)……當然有一點它與中國是一樣的,忙了這麼一大圈,還沒有得到「民主國家」的「民主證書」。天安門母親們,你們有罪。因為你們養育出的子女們,在美國 走狗王蛋與豺玲的帶領下,幾乎把國家帶入深淵。不用拿汶川來煽情,你們在中國人的眼裏,就是一群裏通外國、執迷不悟的狗屁!

一個比你們的子女們還要年輕的人

—2008年於國外

尊敬的天安門母親們:

作為一個同情你們的遭遇的留學生,我祝願你們早一天給你們的孩子討回公道。但是看看你們的網頁,看看你們的友情連接,看看給你們發來賀信的人都是誰,我突然覺得,你們的孩子被人利用犧牲了,現在你們自己又開始充當同一幫子人的炮灰,和你們的孩子一樣選擇了條不歸路。天安門事件是一場雙方都有錯的悲劇,但現在似乎你們選擇了站在當時同樣有錯的一方,把責任都推給了另一方,讓人覺得,悲劇還在繼續,而你們在有生之年看到平反的機會愈來愈渺茫了。做為一個關注政治的人,我認為你們現在還和王丹之流的民運分子混在一起是個錯誤,請睜開眼睛,看看這個中國,是誰為你們的孩子平反?是王丹和民運嗎?是美國人嗎?都不是,是中國的人民!但現在,你認為王丹和民運是在為中國好嗎?你認為他們能在中國立足嗎?他們現在能代表中國的人民嗎?連吳伯雄都說了,人民最大!但看看現在人民的意願,你們這樣充當西方想中國施壓的炮灰,人民樂意嗎?算了,估計你們已經厭煩我的說詞了,總之,你們好自為之,我曾經同情六四,是個自由主義者,但和中國的大多數年輕人一樣,經歷了近幾年的事情後,都想通了同一個道理,指望那些民運分子、外國人和馬英九那幫子人是沒有用的,我們中國人,只能靠我們自己建立我們的大同社會,自由主義,並不適合中國。在自由世界這幾年的經歷,更驗證我的想法。

May God be with you.David Young


[引用] | 作者 Naruto | 04-Jun-08 10:39 | [舉報垃圾留言]

[8] 我們還要抗衡多久?

最擅長解釋現代社會改變的後現在主義認為, 能改變社會的個人或團體, 就是那些能改變「正常」的定義的個人或團體.

現在, 那些個人和團體將「正常」定義為「把玩那大堆的髒物」;「仰望星空,追尋無限」的人, 反而被定義為「不合潮流」.

我知道真正成功的人, 是那些有著足夠的自信心去抗衡不適合自己的思潮的人?

但是, 我們這些仰望星空, 追尋無限的人, 還要抗衡多久?


[引用] | 作者 畢峰 | 04-Jun-08 10:51 | [舉報垃圾留言]

[9] 更正 ...

打錯字 ...
"後現在主義" 應為後現 _代_ 主義


[引用] | 作者 畢峰 | 04-Jun-08 10:56 | [舉報垃圾留言]

[10] 回蟹

當然的「六四」,其實唔止單純學生爭取民主自由、反腐敗咁簡單,內裡當然有中共分派內鬨的因素…呢個係一種對中共黎講,都有一種情意結在此。

所以,除非今後既下一代領導人對「六四」持較為開放的態度,或者垮台(或者有人所講謂「還政於民」「結束一黨專政」…否則,現時中共的態度只會繼續保持沈默,少講少提,等同國民黨時期對「228事件」所持的態度一樣。

個人意見


[引用] | 作者 波比星 | 04-Jun-08 14:02 | [舉報垃圾留言]

[11]

你說的很有道理,中國人的順民心態的確是個大問題,值得我們中國人反省,尤其是專制政體維系了兩千多年,這本身是一個很大的包袱,不是那么容易在短時間內完全卸下來。如果能那么迅速作切割,反倒是很奇怪的事情。

我覺得,你過于強調了中國社會心態中不理性的、保守的、仇外的一面;而有點忽視隨著經濟的迅速發展,民眾和社會也在漸漸變得開明、理性、務實,對政府越來越敢于批評。現在的政府,要操縱民眾的情緒是越來越困難了。在目前階段,經濟增長在一定程度上維系著政府與民眾的關系。在這飛速變化的時代,政府會想盡一切辦法安撫民眾,包括推進各種改革,以滿足民眾日益增長的各種要求,避免民眾出現反彈情緒。

“你仍堅持,中國現今的情況與當年的南韓不能相提並論。也許,你的潛台詞是,中國人低別國人一等,人權和自由這些東西,不是他們的必需品。不要緊,只要你心中承認便可以了,要求低一點點,做人也舒服點。再說,家長式統治也有好處,一切為你安排,省下你思考的功夫,還為你過濾資訊,不怕學壞。大地震後禁播太有娛樂性的NBA便很「道德」了。”

人權與自由當然是必需品,要不然:
當年為什么會誕生亞洲第一個民主共和國?
難道一百年前后的中國人是兩個不同的人種嗎?

中國人的確低別國人一等,理由是:
目前中國人均GDP不過3000美元,盡管經濟在快速增長,但仍然是整個亞洲最窮的一群人,這是一個不容忽視的事實,而大陸人很少會否認這一點。我確實還沒見到人均3000美元的成熟民主國家。

這是我個人的看法,可以繼續討論。


[引用] | 作者 碧潭 | 04-Jun-08 18:09 | [舉報垃圾留言]

[12]

當大多數中國人和香港人都好像不太需要民主了,還可以怎樣推行民主呢?

六四是什麼,不要說新一代中國人不知道,香港89後出生的年青人,更不知它是什麼東西了。即使知道這件事的人,恐怕也沒有什麼特別感覺,也沒興趣知。他們可能會有一時的驚訝,原來中國歷史上曾有這樣的一件事,但感覺也許就如知道中國有個"五四運動"一樣。知道,就只是知道而已。堅持些什麼?爭取些什麼?死去的人該不該死?為什麼?不重要,也沒興趣討論。

"知道又如何,我可以改變些什麼?"
"現在那一代的執政者都不在啦!!"都是很多香港人對於六四的評斷。

歷史在今天香港社會愈來愈不被重視了。因此難得仍有一群人記得歷史。反貪腐、反家長式統治、反對"摸著石頭過河"的經濟發展方向,要求以民主政治作保障。那時爭不到了,所以有今天的畸形中國。

說殺了那些學生,換來中國發展,是太涼薄,也看不到今天中國的"發展"有什麼問題。當然,更可能是視而不見。

吾爾開希在與中國官員會面時大罵李鵬,那時李鵬與一眾"大人"黑口黑面。之後,就是血腥鎮壓。父母官?中國人的父母官就是如此暴戾,罵不得。也更加證明了,北京學生爭取民主是對的。

這裡時有來自內地的訪客,希望你們可以主動去看去了解六四。


[引用] | 作者 木生火 | 04-Jun-08 22:02 | [舉報垃圾留言]

[13]

斯德哥爾摩症候群嘛


[引用] | 作者 kenneth | 04-Jun-08 23:54 | [舉報垃圾留言]

[14]

木生火,
現在中國社會發展的趨勢不是【都好像不太需要民主了】,而是【越來越需要民主了】。中國越來越多人認識到民主的重要性。只是民眾的覺醒要有一個漸進的過程,熟悉民主運作的游戲規則可能需要一個更長一點的過程。中國人不會再很長久地忍受專制政體,這一點是可以肯定的。

關于六四,youtube、BT、電驢上面都有相當多的資源,相信很多大陸年青人都有看過。


[引用] | 作者 碧潭 | 05-Jun-08 00:05 | [舉報垃圾留言]

[15]

中國社會發展趨勢是愈來愈需要民主,這是肯定的。

但更多的聲音是,先發展經濟,後講民主。又或者是,快快發展經濟,先做經濟強國,慢慢發展民主,幾代之後(或更長時間)才有民主。

問題是,為什麼經濟與民主制度一定要有緩急之分?憑甚麼理據去作這個輕重選擇呢?如果說因為發展經濟是當務之急,那麼,要發展到什麼階段,才可以發展民主呢?中國是經濟強國,已是肯定的了。那麼是時候發展民主政制了嗎?還要待貪污嚴重到什麼地步?要待貧富懸殊到達什麼程度?我覺得發展民主與法治,已經是刻不容緩了。

如果發展民主要待人民的覺醒、要待人們知道怎樣去"玩"民主這個"遊戲",則民主永遠只會是天方夜譚。

民主,很簡單,就是"參與投票","一人一票",沒有階級之分,喜歡那個人、支持那個人、認為那個人有才能,就投票給他。只此而已。

如果說民主是需要有條件才能夠進行的,那些條件該是言論自由、思想自由、資訊流通自由,最好加上人們普遍有一定程度的學識水平,以判斷是非黑白,憑獨立思考能力作出不受他人影響的選擇。

要達成這些條件需要普及教育、開放言論、互聯網、報紙、電台、電視、電影、宗教....等傳播自由。你說,中國政府可以這樣做到嗎?假如有這樣一天,便是共產黨倒台的一天。共產黨員們、官們、既得利益者們,會讓這一天出現嗎?

因此,民主,的確需要一個更長的過程。

那之後呢?由政府先開放政權?可能嗎?還是由人民爭取?然後再發生多一次六四事件?

另,據我所知,即使是廣州也不容易看到有關資訊,就連四川家長們拿著兒子相片去申訴,抗議豆腐渣工程的消息也看不到(不論電視還是網上),何況是六四?這我是從來自廣州的表哥的口中得知。他們大約知道有這些事,但是並不深入。當然,也沒有敢談論。

木生火
[引用] | 作者 木生火 | 05-Jun-08 18:41 | [舉報垃圾留言]

[16]

木生火,

我很認真看了你上面這些話,很受啟發。

以我的看法,之所以不少大陸人認為民主可以等待,讓經濟優先,是因為中國經濟發展速度實在太迅速了,這在中國造成了一種很普遍的樂觀情緒。

按照天涯上的一種說法,中國每年的名義GDP正在以接近20%的速度飆升,十年之內中國的經濟總量將膨脹5、6倍。也就是說,2010年中國GDP將超過日本,2020年左右中國的經濟總量將接近美國。http://cache.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/155129.shtml

現在中國面臨的問題不是經濟不景氣的問題,而是防止經濟過熱的問題,而這是需要一個強有力的政府來推行宏觀調控政策的。一旦經濟崩盤,受到摧殘的不僅僅是政府的威信,還有10多億人的日常生活。多數國家的民主化過程都會帶來5-10年的動蕩期,這對處于高速發展時期的中國來說,代價太過高昂。

對于窮了100多年的中國人來說,10-15年的等待期似乎不算那么長。我想,當中國的經濟接近美國時,中國人的公民素質、民主意識、人權觀念也會漸漸提高到與之相稱的水平的。到時候,一旦經濟速度放緩或停滯,估計政府與民眾攤牌的時刻就會來臨。
中國的經濟發展不是蘇聯那種高度計劃體制下的發展,而是在全面對外開放條件下的發展,所以中國人會越來越了解國際社會,接受國際社會的普世價值。


[引用] | 作者 碧潭 | 05-Jun-08 21:40 | [舉報垃圾留言]

[17] Re: Ken
Ken :
一知: 請問魯迅的quote出自那一本書? 謝

引自"天安門"一書,由史景遷著作,台灣時報出版.

(即 "The Gate of Heavenly Peace", Jonathan Spence)

頁數我忘記了,你自己找找看好嗎?


[引用] | 作者 crab | 05-Jun-08 21:46 | [舉報垃圾留言]

[18] Re: Kendrick
Kendrick :
只有死於地震才是人, 才值得哀悼? 死於六四的就不是人, 是包袱? 真是媽的狗屁!

這是盲目愛國的可怕.


[引用] | 作者 crab | 05-Jun-08 21:51 | [舉報垃圾留言]

[19] Re: 積尼克
積尼克 :
你所說的有點兒矛盾你一方面說受害者的家屬要求卑微,另一方面卻說受害者家屬的要求對中國政府來說是荒天下之大謬,即然要中國政府委身是何等艱巨,但那母親卻偏要訴求,這足見那母親的要求是何等大膽,而且聽上來,安撫死難者家屬,並作賠償是合情合理,態度謙卑,我想多少都總要些,但我卻看不見卑微和怯法的中國人.

一個惡霸無理地殺了你兒子,你只會要求他賠錢便算了嗎??


[引用] | 作者 crab | 05-Jun-08 21:56 | [舉報垃圾留言]

[20] Re: 畢峰
畢峰 :
最擅長解釋現代社會改變的後現在主義認為, 能改變社會的個人或團體, 就是那些能改變「正常」的定義的個人或團體.
現在, 那些個人和團體將「正常」定義為「把玩那大堆的髒物」;「仰望星空,追尋無限」的人, 反而被定義為「不合潮流」.
我知道真正成功的人, 是那些有著足夠的自信心去抗衡不適合自己的思潮的人?
但是, 我們這些仰望星空, 追尋無限的人, 還要抗衡多久?

轉眼間,又二十週年了,有點無可奈何,不知要多久,
只知道要繼續努力. :)


[引用] | 作者 crab | 05-Jun-08 22:00 | [舉報垃圾留言]

[21] Re: 波比星
波比星 :
當然的「六四」,其實唔止單純學生爭取民主自由、反腐敗咁簡單,內裡當然有中共分派內鬨的因素…呢個係一種對中共黎講,都有一種情意結在此。
所以,除非今後既下一代領導人對「六四」持較為開放的態度,或者垮台(或者有人所講謂「還政於民」「結束一黨專政」…否則,現時中共的態度只會繼續保持沈默,少講少提,等同國民黨時期對「228事件」所持的態度一樣。
個人意見

明白,如像國民黨般,便要等很久很久了...


[引用] | 作者 crab | 05-Jun-08 22:12 | [舉報垃圾留言]

[22] 一個卡夫卡式的故事,發生在中國

最近,有個搞行為的朋友自北京來港,宴席間,聽了兩個卡夫卡式的故事,現在分享一個:

有個青年,當年年紀小,跟著去玩行為。在北京,做行為藝術的,自然是挑戰權威,自然被公安抓去了。

到了地區的公安局,審他的公安問他籍貫,一問,原來是同鄉。聊起來,原來有不少互相認識的朋友,公安一高興,就說,我們所裡還有不少個同鄉哩!於是叫六七個同鄉來相認,一齊聊鄉下的事。

到快要吃飯的時候,同鄉公安還把叫飯的菜單給被抓,問他要點什麼菜。正在此時,隊長進來了,問他們在幹什麼,為什麼還不審人。同鄉公安虛應了事,不久,隊長出去了,大家就繼續聊天。

隊長過了一陣就回來了,發現沒人聽他的,火了,向手下發命令:每人打被抓的搞行為者一頓。說時遲那時快,先跟同鄉聊的那個公安首先開打,呱呱呱的一輪耳光,跟著,其他同鄉也輪流來個拳打腳踢

--這一打,據講故事的人說,就給搞行為那青年"開了天眼",他之後好幾年都不搞行為,看書畫畫聊天和思考,再來,就成為內地頗有名的行為表演者。

那是一個關,他過了,明白到人在制度面前的軟弱。另外有一個故事,被抓的人受不了,就"廢"了(指搞行為方面)。

我以前雖然曾在北京獃過,也有朋友的朋友在當時以搞行為出名的東村,但對行為創作者實在不大存有敬意,聽過以上的故事後,決定再去試試了解這種表演。
(相關報道:http://www.inmediahk.net/node/1000156)


[引用] | 作者 csy_ma | 06-Jun-08 12:59 | [舉報垃圾留言]

[23] 補充

"那是一個關,他過了,明白到人在制度面前的軟弱。"

那是說故事的人說的。我認為,那故事講的更是人在慣性面前的軟弱。在大部分中國人都少有轉換工作概念,而個人生命隨時遭維持秩序的人殘害的今天,"六四"能否平反,不只是一個政治問題。


[引用] | 作者 csy_ma | 06-Jun-08 13:12 | [舉報垃圾留言]

[24]

葉一知﹐你夠吉屎﹐其他中國人都莫薑﹐咁就廢話少說﹐快D起義啦~~你釘蓋的話﹐我會歌頌你的。


[引用] | 作者 文少 | 09-Jun-08 04:59 | [舉報垃圾留言]

[25] 蟹兄,寫得好!

蟹兄,寫得好! 

悲哀啊。愈來愈少人知道歷史、正視事實了......


[引用] | 作者 Frostig | 11-Jun-08 13:25 | [舉報垃圾留言]

[26] Re: 畢峰
畢峰 :
最擅長解釋現代社會改變的後現在主義認為, 能改變社會的個人或團體, 就是那些能改變「正常」的定義的個人或團體.
現在, 那些個人和團體將「正常」定義為「把玩那大堆的髒物」;「仰望星空,追尋無限」的人, 反而被定義為「不合潮流」.
我知道真正成功的人, 是那些有著足夠的自信心去抗衡不適合自己的思潮的人?

但是, 我們這些仰望星空, 追尋無限的人, 還要抗衡多久?

我也想知道......

我現在只知道,我撐不了多久了,太累太累了...... 我們到底還要抗衡多久呢?! 


[引用] | 作者 Frostig | 11-Jun-08 13:30 | [舉報垃圾留言]


[28]

中國社會發展趨勢是愈來愈需要民主,這是肯定的。落花心境, 負擔低調. 彌補愛情, 滋味相宜, 女人心情


[引用] | 作者 tacfug | 22-Jan-09 14:50 | [舉報垃圾留言]